Page 68 - Forsvarets forum 1-2016

utland

FN-angrepet

Noen ganger må man slåss for fred, mener generalløytnant

Carlos Alberto Santos de Cruz.

– Du har ulike type FN-oppdrag, sier som skjedde. Da måtte vi gjøre noe, sier han. kriminalisere en hel hær fordi noen soldater har
brasilianeren. – Egentlig er det veldig enkelt. Å bruke makt gjort gale handlinger.
– Noen er observatøroppdrag. Sånn er det på var det riktige. – Tror du kampbrigader som den du ledet i Kongo,
Kypros og i store deler av Midtøsten. Du skal kan bli brukt i andre FN-operasjoner?
se – og rapportere. Andre steder – og spesielt i Brasilianeren forteller at det alltid føles vanske- – Ja, og spesielt i land som ligner, som Mali,
Afrika – kan FN være nødt til å bruke makt, for å lig å ta selve avgjørelsen, å si: Nå angriper vi. Sør-Sudan og Den sentralafrikansk republikk.
beskytte sivilbefolkningen. – Du vet hvor store konsekvensene kan være. Flere av de stedene er det behov for en FN-styrke
– Selv foretrekker jeg oppdrag hvor du kan Folk kommer til å dø. Og du tenker på hva som som bruker makt hvis de må for å redusere folks
bruke makt. skal skje med de du slåss mot. De er unge. Og lidelser. Men skal vi bruke makt, må vi være vil-
mange er fattige. Dessverre. Det er de som er lige til å ta risiko.
Det var i 2013 at FN ringte. Carlos Alberto Santos ofrene, sier han. – Uten at vi selv tørr å miste liv, kan vi ikke
de Cruz hadde vært pensjonist i tre måneder. – Når du starter en krig, mister du kontrollen. støtte sivile i et krigsområde.
Han er ingen hvem som helst. Han er blitt kalt Og du får den ikke tilbake før kampen nærmer – Men med mer bruk av makt er det da fortsatt
«jernmannen». FNs tøffeste general. I 2009 ledet seg slutten. Det som er viktig da, er å stole på de fredsbevaring?
han styrken som temmet militsen i Haiti. Nå ble valgene som dine soldater og offiserer tar. Når du – Ja, jeg mener det. Hvordan du bevarer freden,
han spurt om å dra til Øst-Kongo. Der hadde han er i felt, har du ikke tid til å filosofere, forteller er et spørsmål om sammenheng. Noen ganger
aldri vært. Men oppdraget var klart: Bekjemp han. må du slåss for å skape fred og beskytte sivilbe-
opprørsgruppen M23. – Du følger retningslinjene dere er blitt enige folkningen. Øst-Kongo er et godt eksempel.
om. Og du planlegger alltid for å vinne. Men det
I Øst-Kongo skapte M23 store problemer. Milli- er mye som kan skje underveis, som du ikke kan Før jul var Carlos Alberto Santos de Cruz i Oslo
onbyen Goma var okkupert. Santos de Cruz ledet påvirke. Da trenger du soldater på bakken som for å delta på et militærmaktseminar. Han reiser
en FN-brigade på 3000 personer som hadde fått tar de riktige valgene. aldri med militærassistent eller livvakt. Som
mandat til å slåss. FN stilte med to bataljoner, – I tillegg trenger du en god del flaks. han sier: «Jeg klarer å passe på meg selv.» Det
artilleri og spesialstyrker. Sammen med den kan også ha litt med bakgrunn å gjøre. Santos
kongolesiske hæren angrep de. Det første slaget Før angrepet på M23 ble FN-biler i Goma-om- de Cruz vokste opp i fattigdom i Brasil. Han ble
varte i åtte dager. FN mistet to soldater. Drøyt 20 rådet steinet. Folk var sinte. De mente at de inter- militær da han var 15 «fordi han måtte jobbe».
ble skadet. Men FN og den kongolesiske hæren nasjonale styrkene ikke gjorde jobben sin. Nå er han ferdig i Kongo. Og enn så lenge er han
vant. M23 trakk seg ut av Goma. – Forventningene var høye. Det er ofte et pro- pensjonist igjen.
– Konsekvensen var at en million mennesker blem for FN. Hvis du ikke innfrir, er fallhøyden – Jeg gjør det livet gir meg, sier han.
ble beskyttet, sier Santos de Cruz. stor. Etter at vi bekjempet M23, dro vi tilbake til – Får jeg en mulighet til å jobbe for FN igjen,
– Så hvis du ser angrepet ut i fra ønsket om å det samme området. Da ble vi applaudert. gjør jeg det med glede.
beskytte sivile – som er FNs viktigste oppgave – – Er kongoleserne fornøyd med FN nå? Jeg spør om han er gammel fotballspiller. Bra-
så oppnådde vi mye. – Jeg tror de fleste forstår at vi gjør det vi kan. silianeren gliser.
– Hvordan reagerte M23 på at FN angrep? Og potensialet i Kongo er stort. Det kan bli et – Jeg var faktisk ikke så verst, selv om jeg aldri
– De ble overrasket. M23 trodde de var i stand av de største og viktigste landene i verden. Det kunne bli like god som Pélé eller Neymar. Nå kan
til å bekjempe den kongolesiske hæren, men de mener jeg. Og se på Goma! Byen har vært uten jeg ikke spille lenger. Det har jeg ikke knær til,
forventet ikke at vi skulle være med. FN har ofte krig i to år. Nå er den ikke til å kjenne igjen! sier han.
vært en mer passiv part, også i Kongo. Denne – Også kongolesiske soldater har blitt beskyldt for – Jeg er tross alt over 60!
gangen var det vi som eskalerte kampen. overgrep. Var det problematisk å samarbeide med
– Hvordan taklet FN egne tap? dem?
– FN støttet oss. Vi gjorde jo det som var riktig. – Når soldater gjør kriminelle handlinger, blir
FN ba om handling, det fikk de. Vi kjempet mot de straffet. Det så vi flere eksempler på. Ja, den
kriminelle grupper som gjorde livet vanskelig kongolesiske hæren har problemer, og det tar OLE KÅRE EIDE oke@fofo.no
for sivilbefolkningen. Vi som er militære, så hva tid å rydde opp. Men de prøver. Og vi kan ikke FOTO: ARNE FLAATEN

«Når du er i felt, har du ikke tid til å filosofere»

68 FEBRUAR 2016